尼古劳兹十分确信的说道：“罗马兴于此，亦亡于此。”

“凯撒之所以是凯撒，就是因为他的目光穿过了世间和空间。”

凯撒在罗马的语境之中，类似于大明的皇帝，天子，表示皇帝的意思。

尼古劳兹这句话之中，第一个凯撒指的是凯撒本人，第二个凯撒指的是皇帝。

胡濙非常懂礼法，即便是罗马法或者罗马谚语，经过这么长的时间交流，胡濙也能听懂尼古劳兹表达的含义。

尼古劳兹的面色有些痛苦的继续说道：“正如胡尚书常说的那般，殖民其道短视，不能长治更不能久安，是灭亡之道。”

“罗马后来将殖民地换成了行省，但是并没有改变罗马对蛮族无限制的朘剥，最后让罗马和蛮族之间的仇怨无可化解。”

“最后西罗马被蛮族和奴隶所消灭，东罗马被奥斯曼所灭亡。”

“我诚挚的希望大明不要走上这条道路，乃是灭亡之路。”

对于尼古劳兹而言，承认自己的制度的失败，是一件很难启齿之事，他长途跋涉数万里之遥，寻求闪电归来的希望，却是越来越清楚，罗马的亡国之祸，是罗马自己本身。

复活一个本就该死的罗马，尼古劳兹恍然之间发现，自己做的事根本没有意义。

胡濙摇头说道：“大明会走上一条完全不同的道路。”

尼古劳兹看着胡濙问道：“真的吗？”

“我知道最近天象多变，给皇帝带来了许多的苦恼，而大明的皇帝不希望他们的臣民饿死。”

“我知道大明皇帝一直在消灭朘剥，希望朘剥从大明的土地上消失，既然大明的子民不能被朘剥，自然要有被朘剥的对象，陛下的目光看向海外，有殖民之意愿，也是情理之中。”

“但是以大明人的善良，殖民毫无意义。”

胡濙眉头紧蹙的说道：“善良？”

尼古劳兹用力的点头说道：“是的，善良。”

“这是我到大明之后，感受到的无限善意，这不是对我这个罗马人善良，绝大多数的大明人，太过于善良了。”

“我记得胡尚书曾经说过，永乐末年，伟大的永乐皇帝下旨申饬草原蛮族的首领，为了得到更多的永乐通宝，让百姓苦难，并且停止了永乐通宝在草原的流行。”

“而永乐皇帝下这道诏书的时候，是因为鞑靼人生活苦难，没有穿的衣服，没有铁锅，没有盐，只能用皮囊煮白肉，边人共怜之。”

“现如今，大明皇帝在草原上大肆发行银币，也遭到了朝臣们的口诛笔伐，甚至连大明元老们，都三番五次的提出停止景泰银币在草原的通行。”

“还有在倭国试行钞法，陛下也是被骂了很多次。”

“这不是善良是什么？”

“这种善良的普世价值，如何去殖民呢？”

“连财经事务的经济殖民，都被视作暴戾之政的大明，如何去殖民呢？”

胡濙不动声色的说道：“你说的很有道理。”

他通过和尼古劳兹的交谈，已经全然明白了，大明的殖民之路，关键到底在哪里，恰恰就是尼古劳兹所说的善良。

殖民区域改为王化之地，绝对不是名字变化那么简单，它代表的内在的不同。

罗马兴于殖民，亡于殖民，这是一条死路，但是在胡濙看来，并非如此。

“胡尚书，你总是这样！和我交流的时候，总是有很多的想法，但是你总是在承认我是对的，然后不表述你的观点。”尼古劳兹有些恼火的说道。

尼古劳兹和胡濙打交道的时间久了，自然是知道胡濙又有了想法，但是每次胡濙都高度赞扬尼古劳兹的话，然后把自己的想法，藏在最深处。

什么狗屁的哲学蛮荒之地，这样的处世哲学，让尼古劳兹根本不知道如何去应对，这种你的是我的，我的还是我的的大明礼法，对尼古劳兹来说，简直是一种折磨。

他太想知道胡濙到底想到了什么。

“你说的很对啊，我自然要赞同你，这逻辑难道有问题吗？”胡濙再次赞同了尼古劳兹的说法。

尼古劳兹咬牙切齿的说道：“没错！”

这老头，太折磨人了。