至正帝闻言有些不喜：“朕不过是想问问你们的想法，却得到你们这般推诿，当真是好生无趣！”

在旁边的奇皇后见了为二人打圆场：“陛下不要动怒，他们两个向来都守规矩，您不妨先赦免了他们妄议朝堂的罪名，然后再听听他们的想法。”

至正帝认为皇后的提醒有理，于是又抬了抬眼皮盯着二人：“朕赦你们无罪，将心中的想法说出来吧！这一次如若再不实话实话，那就是欺君之罪！”

得了这道免死金牌，哈麻才敢张嘴：“陛下，臣认为惩罚一定要有，但绝不能准许丞相大人辞官。”

朴不花也跟着点头附和：“陛下，朝廷正是用人之际，奴也认为绝不可放任丞相大人再次离京。”

至正帝点头：“朕也是这么想的，也先帖木儿与脱脱虽是一母同胞的亲兄弟，但毕竟这一次也先兵败与脱脱无关，以也先的事情来责怪脱脱确实不妥，更不必说罢免了他的职务。”

奇皇后心中一动，为脱脱说起好话：“陛下，丞相自知弟弟犯了天大的过错，不仅不帮他开脱罪责，甚至甘愿将罪名都揽到身上，这样的人才真是对陛下忠心耿耿啊！”

至正帝对脱脱的表现也比较满意：“朕本来都想好了，这脱脱越是为也先开脱，朕就越要重罚也先，可没想到脱脱如此公正，竟然据实上奏了亲弟弟的过错。”

哈麻趁机道：“陛下，人非圣贤孰能无过，也先元帅这一次出征没有功劳也有苦劳，这一段时间以来河南的确消停了许多。”

说到这，至正帝疑惑地问道：“前些日子河南还捷报频来，说是已经围困了红巾贼首刘福通，怎么没过几天就突然全军覆没了？我看奏报上写着‘因深夜发生营啸，几万大军不战自溃’，这营啸又是什么？莫不是红巾贼的厉害手段？”

哈麻这又将营啸的事情解释了一遍：“陛下，这等怪事前朝历代也曾有发生过，只是规模都没有这般大，也先元帅这一次也的确是时运不济。至于先前围困汝宁城时，则是因为先锋大将巩卜班错信了敌人的苦肉计，被贼将杀死，大军又被从徐州支援的红巾贼围堵，这才从由胜转败，以至于后来大军士气低迷，发生营啸这样的怪事。”

至正帝还是第一次听说营啸这种事情，不禁又气又乐，脱口感叹道：“也先还真是时运不济，能遇到这种事情！”

哈麻和朴不花对视一眼，二人久伴皇帝，自然能够随时至正帝的喜怒哀乐，于是顺势替也先求情：“陛下，也先身为讨贼元帅，虽然落败，但请您念在他忠心的份上饶过他的性命吧！”