“好吧，我相信你们确实有无烟火药的技术，但这并不能改变什么，该出的专利转让费还是要出，否则我们的合作基础就将不复存在，我想在这方面，你应该不会自毁长城。”李牧不担心阿尔弗雷德不给专利使用费，克虏伯要是不顾底线私设无烟火药工厂，那骏马集团也同样可以生产使用克虏伯技术的火炮，都是吃这碗饭的，谁都别以为自家的技术是不传之秘。

独门绝技这种东西在现代社会基本上是不存在的，克虏伯的火炮再先进，其实也先进不到哪儿去，如果李牧愿意，组织一帮军工专家对克虏伯的火炮技术进行逆推，形成图纸也不是什么难事，而且加上骏马集团的液压助推和液气复进技术，骏马集团完全可以生产出来性能更先进的火炮。

“当然不会，所以我们应该合作。”阿尔弗雷德现在还不知道骏马集团拥有液压助推和液气复进技术，所以阿尔弗雷德还有点底气。

李牧也没打算把液压助推和液气复进技术告诉阿尔弗雷德，当初法国人就是凭借这些技术坑了德国人几十年，不过德国人也不是吃素的，研究不出快速火炮，德国人就在射程和威力上做文章，结果德国火炮在第一次世界大战中让法国人吃尽了苦头。

在李牧计划中，骏马武器公司将协助德国克虏伯公司建设一座无烟火药工厂，并将相应轻武器专利转让给德国克虏伯公司；德国克虏伯公司将帮助骏马武器公司建设一座火炮工厂，并将200毫米以下口径火炮的相应技术转让给骏马火炮工厂，并保证骏马火炮工厂拥有铸造200毫米以下口径火炮的能力。

克虏伯在技术上还是有底蕴的，特别是火炮的筒紧炮身和丝紧炮身方面，克虏伯的技术世界一流，几年前克虏伯公司又开始采用锁栓式闭锁机，这种新的炮门技术能更好地密封炮尾，承受火药燃气对膛底的巨大压力，对提高火炮的射程和威力意义重大。

这也是李牧看重克虏伯的原因。

不是李牧不想要更大口径的火炮，实在是骏马武器公司拿不出相应的技术交换，李牧不想把液压助推和液气复进技术给德国人，而德国人想要电灯和电话的专利，这个胃口实在是太大，李牧无论如何也不会给，所以李牧准备让骏马实验室和美国海军联合开发200毫米口径以上火炮。

模式当然还是骏马集团和麻省理工学院这种模式，不过这一次甲方乙方掉了个个，美国海军出钱，骏马实验室研究，研究出来的技术归骏马武器公司所有，但骏马武器公司以后将以成本价为美国海军提供相应的火炮。

说不上谁占便宜，各取所需罢了。

李牧和美国海军的关系不错，其实乔治·杜威、马汉他们都是海军出身，乔治·杜威现在虽然归战争部管理，但乔治·杜威还在海军将领的名册上，马汉现在则是美国海军的泰山北斗，因为马汉是美国第一个提出体统理论的“海军专家”，所以美国海军恨不得把马汉捧到天上，诸如“近代海军理论奠基人”、“美国海军之父”之类的称呼不要钱一般的都给安在马汉头上，要不是美国历史实在是太短，马汉就是全世界的“海军之父”。

当初马汉在完善他的《海权论》时，李牧还帮过忙的，这一点，马汉并没有忘记，所以马汉在他的原版《海权论》中强调过这一点。

不过等到《海权论》出版的时候，有关李牧的所有文字都被删除。

李牧当然知道是怎么回事，这是美国海军不希望看到一个华人分走了属于白人的荣光。

李牧对这个没意见，海军方面肯定也是要承情的，所以这项合作很有希望。

“关于电灯和电话，如果技术转让是不可能的，但咱们两家可以联合成立一家公司，生产电灯和电话投放欧洲市场，这一点想必在之前的接触中也提及过，你是什么意思？”李牧当初就留了一手，给玫瑰公司的权利是在英国境内销售，最多再加上一个法兰西，这样一来，李牧在欧洲还有空间可以折腾。