适郑重道：“今日未见成效，未必之后不能。难道守城之术，您精通吗？譬如狼撕咬黄牛，在不能确定咬死之前，一定会围着黄牛绕圈，让它没有体力，而只有在不能地挡的时候才会露出獠牙。所以，按照你的想法，狼围绕的时候，便证明狼不能咬死牛吗？”

皇父臧不语，适又道：“楚王新立，若此次围城失败，岂能坐稳楚王之位？昔年白公之乱尤且在前，楚王岂敢失败？就算陈、阳夏明年粮荒饿殍，也一定会攻下商丘。”

他站在楚王的角度分析了一下必须破城的理由，皇父臧知道这不是虚言，暗暗赞叹墨者的眼界，终于说起了最为根本的问题。

“非是我私藏甲士死士，而是城内如今流言甚多。况且，其余六卿难道没有甲士死士吗？”

适闻言大笑道：“您还是没有想明白啊。难道其余六卿会为了帮助您等到三晋救兵而动用自己的甲士死士吗？墨者就算有口舌之利，也要讲究交相得利，他们无利，我们又怎么能说动呢？”

“楚人破城，宋公仍是宋公，大尹仍是大尹，唯独您司城不再是司城！宋公守城，不过是城破前后的宋公并不一样，可大尹却是城破前后并无二致。”

皇父臧犹豫一阵，终于说道：“可是城内流言极多，又有传言说我献上了嘉禾，才让楚人觉得背叛，觉得宋人亲晋。这些流言只怕是有心人说出的，还有那首三年前便流传甚广的童谣，难道您都没有听说吗？”

适摊手道：“听说了，可是与墨者有什么关系呢？墨家巨子是希望扶弱的，因此守商丘，让天下好战之君不要轻易攻打郑、宋、鲁、卫等弱国。然而城破之后，墨者依旧是墨者，楚人只怕还会求聘我们。所以，您说的事，与我们无关，那么我们听说了又能怎么样呢？”

皇父臧知道墨者谈及利益，却没想到说的如此不遮掩，无奈道：“我只怕城内有变。这几日多有传闻，大尹、公叔等辈，多次相聚。”

“如您所言，楚人破城我不能为司城。可若他们成事，只怕我只能被杀死啊。逃亡之外，楚人围城，必会将我抓获送还六卿。”

适笑了笑，起身道：“我看您并不是爱惜生命，只是爱惜您的宅院和这些华丽的生活。请允许我离开，我不能够和您交谈下去了。”

说罢起身便走，这是此时士常用的手段，皇父臧急忙道：“请留步，我愚钝，请您指教。”

连续三次，适才回身跪坐道：“您离开了您的宅邸，在城墙附近，那么就算派出甲士死士，难道您还有性命之忧吗？”

“无非到时候可能会烧毁您的宅邸，夺走您的珠玉，只要商丘城在，只要等到了三晋援兵，他们却不能夺走您的司城之位啊。”

皇父臧恍然道：“难道墨者是承诺护我性命吗？”

适笑道：“墨者守城，难道会参与王公贵族的纷争吗？”